Авторота (РМО)
| |
Aleksey24 | Дата: Вторник, 13.01.2015, 17:34 | Сообщение # 726 |
Наш
Сообщений: 36
Сейчас отдыхает
| Про летучку. Ноябрь 81, колонна в Союз. Приехали в Термез, полевой парк Уч-Кызыл. Там уже ждёт местная шушера - покупатели нашей контрабанды. Я привёз пол-движка УРАЛа - в предыдущей поездке с нашего взвода уехал Костя Егоров, и в Термезе у него застучал движок. В движке я провёз чарс, косметику, ну и по-мелочи. Не знаю, может для нас, в колонне была летучка с ремроты. Короче, из двух движков мы собрали один. Летучка при нас - вытащить один, поставить другой движок - скорефанились мы с водилой. Очень хорошо толкнул товар и прикупил 4 ящика водяры. На выезде с Союза нас тогда не шмонали. 3 ящика я зарыл у себя в кузове среди коробок с овощной смесью и килькой в том. соусе, а один ящик спрятали в летучке, плюс его один ящик. Выехали с Союза - всё нормально. Чем духам не понравилась летучка? Перед Пули-Хумри - прямое попадание с гранатомёта в будку. Прощайте два ящика водки. Водилу, ну не помню абсолютно как зовут, оставили в Пули-Хумри в санчасти, были у него какие-то царапины - ничего серьезного. Ну а пацаны с колонны скинулись по бутылке - возместить нам утерянное. И ЕЩЁ. О нелегальном переходе границы. В Уч-Кызыле подходит к нашей колонне парнишка - а вы с какой части, откуда? Оказался с нашего полка, с пехоты. Был в госпитале в Ташкенте. В то время все знали, что из госпиталей, с Кабула, а тем более с Ташкента, могли отправить куда угодно. Так вот, он сбежал с госпиталя в Ташкенте, добрался до Термеза и ждал в полевом парке колонну с нашего полка, чтобы вернуться обратно в свой полк, своё подразделение. Закопали его в кузове среди коробок, перевезли через границу и доставили в свой полк.
|
|
| |
Тулупов | Дата: Вторник, 13.01.2015, 17:54 | Сообщение # 727 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата Aleksey24 ( ) Закопали его в кузове среди коробок, перевезли через границу и доставили в свой полк. А в полку никто даже и не поинтересовался - а с какой это оказией ты, дружок, добрался к нам с Союза?
|
|
| |
ванек | Дата: Вторник, 13.01.2015, 20:39 | Сообщение # 728 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Aleksey24 ( ) Вот мы и снимали ПГУ с УРАЛов ИСР Дело, конечно, прошлое, но подлость всегда должна называться подлостью. Вот из-за таких подлецов и упал на своем Урале в реку Кабул Володя Васенёв, и получил при этом травму.
Сообщение отредактировал ванек - Вторник, 13.01.2015, 20:40 |
|
| |
Тулупов | Дата: Вторник, 13.01.2015, 20:52 | Сообщение # 729 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Сергей, ты уж с плеча шашкой-то махнул. При всём уважении к тебе и к Володе Васенёву, но если бы не совпали несколько факторов, то я думаю, с ним этого бы не случилось. Первый фактор - СССР ввёл в войска в Афганистан. И дальше по логической цепочке. Опять же везде "бы". А история, как известно, не имеет сослагательного наклонения. Я имею в виду, что так уж получилось, что это был он. И он ведь был не одинок. Понимаю, что тоже навлеку на себя твой гнев, но ради справедливости всё же скажу - в парке творились страшные дела... Стоило машине встать с поломкой, наутро с неё многое пропадало. Доходило до ночёвок в парке по защите своей машины - на охрану из числа караульных никто не надеялся.
|
|
| |
Gena | Дата: Вторник, 13.01.2015, 21:10 | Сообщение # 730 |
Наш
Сообщений: 3600
Сейчас отдыхает
| Я сроду не мог с парка выехать по человечески..... Утром приходишь, обязательно, чего-нибудь, но свинтили......
|
|
| |
ванек | Дата: Вторник, 13.01.2015, 21:16 | Сообщение # 731 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) Первый фактор - СССР ввёл в войска в Афганистан Сергей, перечитай что ты написал и примени старый принцип Страшилы. А ещё попробуй встать на место того, у кого с машины сняли исправное изделие. Могу тебе рассказать о том, что у нас снимали в парке , что мы предпринимали, чтоб сохранить кое-какие вещи и кто сколько платил за эти "заимствования". Ты, что мне хочешь сказать, что сам факт ввода Советских войск в Афганистан освободил от соблюдения всяких моральных принципов одних в ущерб другим. Думаю, сам понимаешь, как это называется. Или ты забыл дискуссию про Чёпика и Мироненко? Если тебе приятно быть в положении, тех, у кого крали, изволь. Меня учили другому, а именно, добру, а ещё называть вещи своими именами. Если ты считаешь, что кража - это благое дело, а не подлое, загляни в Уголовный кодекс. И ещё. Я знаю причины, по которым люди шли на кражи с машин. Но скажу тебе, что даже для восстановления украденных изделий мы никого не заставляли красть их у других. Думаю, что даже Гагарин, Кривицкий и Гуторов (а не Гутаров) смогут это подтвердить.
Сообщение отредактировал ванек - Вторник, 13.01.2015, 21:17 |
|
| |
Дмитрий | Дата: Вторник, 13.01.2015, 21:35 | Сообщение # 732 |
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) Но скажу тебе, что даже для восстановления украденных изделий мы никого не заставляли красть их у других. Верно Сергей всё верно, не отдаст офицер такой приказ, он даст приказ восстановить. В 85-м старослужащий мне сказал: "Переставишь масляный радиатор с одного Урала на другой". Вот и всё. Как я должен был поступить?
Сообщение отредактировал Дмитрий - Вторник, 13.01.2015, 22:24 |
|
| |
Тулупов | Дата: Среда, 14.01.2015, 08:54 | Сообщение # 733 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) попробуй встать на место того, у кого с машины сняли исправное изделие. Цитата ванек ( ) Если тебе приятно быть в положении, тех, у кого крали, изволь А чего пробовать? Я ж писал, как у меня около особистов сняли всё навесное с "Шишиги". Да и в парке снимали не раз. Я думаю, этой участи не избежал ни один водила за свой срок службы. Воровство было повальным. По крайней мере в мой период. И ладно бы "во благо" - с одной машины на другую. Воровали и для продажи. У забора за ремротой всегда дежурили бачи, готовые купить металл. Помню, дорого стоил "паук" с движка-восьмёрки. Но его снимали только тогда, когда движок ломался напрочь. Потому что за это дело могли и посадить реально. А на кражу "мелких" деталей обычно смотрели "сквозь пальцы". И Дима прав, хотя он говорил про старослужащих, но и из командного состава роты никто не давал команды снять с одной машины и переставить на другую. Они ж не враги себе. Чтоб потом солдат на разборе происшествия сказал, что ему отдал ротный приказ украсть допустим фару? Или зеркало? Это к примеру. Да не было таких приказов. А вот указание типа "Что? Украли? Ну это твои проблемы. Доставай где хочешь, но машина твоя должна быть укомплектована". И какие должны быть действия дальше? Я имею в виду реальные, по обстановке ТОГО времени, действия, а не "как учили"? Допустим, завтра выход колонны. У молодого солдата сняли с машины фары. Без фар его никто не выпустит из парка. Что делать? Оказывается, это "его проблемы". Не выйти завтра невозможно. Для обеспечения выхода машины есть ком.состав роты и старослужащие. Попробуй, не укомплектуй машину! Ещё раз скажу - это по необходимости. Но было и банальное корыстное воровство. Это, я согласен, не хорошо. И УК здесь применим. Так что есть реальная жизнь, а есть идеальная. К тому же я давно перестал делить всё на чёрное и белое. Категоричность осталась в юности. Это по поводу "называть вещи своими именами". Можно, конечно, и называть... Но так ли это необходимо? А по поводу второй цитаты - меня почему-то за время моей службы так никто и не спросил, что мне приятно, а что меня бесит.
|
|
| |
Aleksey24 | Дата: Среда, 14.01.2015, 08:55 | Сообщение # 734 |
Наш
Сообщений: 36
Сейчас отдыхает
| Я не собираюсь оправдываться за действия в парке. Не нами всё это было заведено, и не на нас это окончилось. Всем известно, что рыба гниёт с головы. Где же были вы, отцы-командиры, когда случались такие вещи? Я не говорю обо всех, но были отдельные личности. Прекрасно помню эпизод из жизни. Март 81. Полк собирается в рейд, по-моему на Тагаб. С утра колонна, и я в том числе, должны выехать в Баграм на погрузку. Я - под танковые снаряды, патроны ДШК и т.д. Прихожу утром в парк - с моей машины сняты бензонасос и аккумулятор. Колонна выстраивается - меня нет. Доходит всё это до к-на Брагина. И вот он машет перед моим носом пистолетом, обвиняя меня чуть-ли не в дезертирстве. На мой вопрос, где я могу всё это взять, отвечает: "А ты прояви находчивость и смекалку". Проявил. Но с тех пор понял, что мои проблемы - это мои проблемы, и решать их нужно, не беспокоя командиров, если ты хочешь ездить, а не стоять на приколе в парке. Я хотел ездить и ездил. Нет человека в полку, который мог сказать про меня, что я отказался куда-то ехать - ездил всегда и везде. Хотя и в нашем взводе были люди, которые за всю службу не покидали пределов полка. В нашем взводе ходовых машин было всего 6 штук, и не надо думать, что мы только тем и занимались, что разбирали УРАЛы ИСР, там и без нас дельцов хватало. Насколько я помню, зимой-весной 82 Уралы ИСР стали активно использоваться - на дороге стали чаще встречаться. Тот-же Гагарин - несколько раз встречал его в р-не Байкала. Так что думаю не всё было плохо с машинами в ИСР.
|
|
| |
ванек | Дата: Среда, 14.01.2015, 20:20 | Сообщение # 735 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) Да не было таких приказов Ты всё время задаешь мне новые задания. Так вот, ты и сейчас не прав. Ловили мы "товарищей", которые заявляли, что командиры их послали. Одного, которого поймали за снятием карбюратора на нашем БТР, я отвёл к Владимиру Насыровичу, чтоб он разобрался с его командиром сам. А проблемы, которые у нас возникали после воровства, мы решали сами. Дед, в основном. Может, поэтому его много на моих фотографиях в парке.
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Четверг, 15.01.2015, 11:03 | Сообщение # 736 |
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) Ловили мы "товарищей", которые заявляли, что командиры их послали. Тут либо боец мудак, либо командир. А вообще ЭТУ Тему лучше не поднимать, ПРАВДУ ведь знают все, не было там безгрешных, да и не могло быть, главное ГРАНЬ не переступить (не путать с законом и уставом). А грань она, она у каждого своя. И если на встречах ты не опускаешь глаза, если тебе жмут правую руку ТЕ, с кем ты служил, если ты готов встретится с любым из своих однополчан, то грань эту ты не переступил, ты просто выживал.
|
|
| |
ванек | Дата: Суббота, 17.01.2015, 12:34 | Сообщение # 737 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Дмитрий ( ) Верно Сергей всё верно, не отдаст офицер такой приказ, он даст приказ восстановить. Не обижайся, Дима, но очень не люблю большевизма, а большевистские рассуждения на тему воровства у ближнего меня "зацепили". С учётом же того, что я писал уже о том, как мы в роте восстанавливали "утраченную работоспособность" техники, у меня к тебе два вопроса. Первый: ты недостаточно внимательно читал мои сообщения, или я недостаточно ясно изложил мысли. Второй: а какие основания отдавать приказ восстановить машину водителю, если он не при чём так, кража произошла, когда он почивал в палатке. Уточняю и повторяю, что когда нельзя было восстановить машину в полку, мы решали эти вопросы в "афганских" рембатах. И я не помню случая, чтоб ответственность за кражу "вешалась" каким-то образом на водителя. И действительно - Цитата Aleksey24 ( ) не всё было плохо с машинами в ИСР Но восстановить всё бывало невозможно, поэтому когда я сдавал должность Ивану, рассказал ему о том, чего на настоящий момент "позаимствовано добрыми однополчанами" и, добросовестно заплатив за это положенную треть оклада, убыл в Союз.
Цитата Дмитрий ( ) Тут либо боец мудак, либо командир. Был бы жив Вася Шиковец, я б назвал фамилию одного такого "командира-мудака". Но Васи, к моему большому сожалению, нет на этом свете, а посему, без фамилии. У меня во взводе было по штату три мотопилы "Дружба". Завалов в афганских "лесах" мы не делали, и пилы в консервации стояли в неиспользуемом тамбуре палатки. Этот "командир" (а это начальник одной из служб полка) в ноябре 80-го предложил мне (без посторонних) сделку - одну "Дружбу" и плюс двигатель в обмен на награду. Я его послал "куда надо". В марте-апреле 81-го мы (часть роты) были на Саланге. Перед убытием я предупредил ротного, чтоб за пилами смотрели. Приезжаем с Саланга, а одной пилы и двигателя нет. А этот "командир" за наше отсутствие сходил старшим колонны в Термез. Я вычислил, кто из ротных водителей ходил с этой колонной и мы обыскали их машины. В кабине у рядового Харченко нашли стартер от пилы (стартер во время дороги спал с двигателя, а Харченко этого не заметил). Допросили его (об этом тот "командир" не знает до сих пор), Харченко рассказал, что он украл пилу и двигатель в обмен на "ранний" дембель. "Раннего" дембеля ему не было и это было единственное наказание для Харченко. А ты говоришь.
Цитата Дмитрий ( ) просто выживал Есть предложение закончить на этом дискуссию по данному вопросу. У мня всё равно найдётся "контраргумент" на любой "аргумент". А не подумавшего о последствиях товарища из танкового батальона, сознавшегося в причинении ущерба инженерно-сапёрной роте, в честь наступающего Дня инженерных войск "тихой сапой" простим за истечением срока давности.
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Суббота, 17.01.2015, 16:33 | Сообщение # 738 |
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) Не обижайся, Дима, Даже не думал.
Цитата ванек ( ) Есть предложение закончить на этом дискуссию по данному вопросу. У мня всё равно найдётся "контраргумент" на любой "аргумент". Согласен, Сергей. А про Контраргумент мне понравилось. Особенно мне.
|
|
| |
Aleksey24 | Дата: Суббота, 17.01.2015, 18:02 | Сообщение # 739 |
Наш
Сообщений: 36
Сейчас отдыхает
| Извиняюсь, наступил на мозоль. Я думаю, может вообще попал в другой полк, образцово-показательный? Никто не курил чарс, не пил кишмишовку, не сливал солярку с танков в палариусы, чтобы не замерзнуть ночью? А, вы жили в модулях, и у вас тепло было по ночам, господа командиры? Не надо врать - и пили и курили. И если не сами бегали к забору, значит бегали молодые. И модулей не было зимой 81-го - мы их только возили. Абсолютно согласен с Дмитрием не развивать этот вопрос - далеко можно зайти. Меня тут и подлецом обозвали и вором. Никогда не был ни тем, ни другим. А если до сих пор душа болит за имущество ИСР, напишите адрес, я вышлю пару сальников ПГУ. Ванек, пускай они тебе душу греют. Не надо мне твоего прощения - грехов за собой я не имею!
|
|
| |
Тулупов | Дата: Суббота, 17.01.2015, 18:15 | Сообщение # 740 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Предлагаю сбавить обороты. Сергей махнул шашкой сгоряча, и завертелось. Война - грязное дело. Вряд ли кто за всю службу что-то не нарушил. Всяко бывало. Давайте на этом завершим. Не надо переходить на личности. При всём уважении к Сергею (ванек), точно знаю, что офицеры были далеки от солдатского быта. Да, старались помогать, как-то участвовать - я имею в виду лучших представителей командного состава. Но полностью солдатских чаяний не знал никто. Так же как и солдаты не могли знать нюансы офицерской службы. У всех свои заморочки. Так что давайте не лезть с оценками туда, где мы не вполне владеем темой. Сергей, то, что парень, как ты пишешь "сознался" - так сознаться могут почти все. Почти. Я тоже грешен. Просто у кого-то хватает сил признаться, кто-то не признается даже под пытками. Шучу. Aleksey24, не кипятись - ванек же закончил своё послание примирительным тоном. Все мы не подарок, у каждого своё мнение, его вряд ли переменим. Давайте при нём и останемся. И ещё. Спорить надо уметь. Уметь уважительно относиться к противоположной стороне. Не переходить на личности. Не вешать ярлыки.
|
|
| |
ванек | Дата: Суббота, 17.01.2015, 21:10 | Сообщение # 741 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) что офицеры были далеки от солдатского быт Сергей, не демонстрируй незнания обстановки. Спать вместе с солдатами, есть в одного котелка, работать вместе с ними и даже в нашей бане мыться вместе, и быть далёким от всего этого. Мы же жили почти два года вместе с ротой и когда к концу 81 нас переводили в модуль, я не уходил из палатки пока не приказал командир полка. У меня даже личные вещи (форму и бельё) украли из ротной каптёрки. А то, что товарищ из танкового батальона шуток не понимает, так это его проблемы. Этот паренёк не знает в каком "тепле" жили в январе 80-го когда и танкового батальона в полку ещё не было. К тому-же почему-то думает, что я должен нести ответственность за тех, кто что-то курил и пил, хотя в сознательной жизни никогда не курил, а выпить могу позволить немного кроветворного. Видимо, волнуется или что-то понять не может.
|
|
| |
Тулупов | Дата: Суббота, 17.01.2015, 21:25 | Сообщение # 742 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) Сергей, не демонстрируй незнания обстановки. Ну зачем ты так? Я же не из космоса 2 с лишним года наблюдал за происходящим. Ведь я тебя прекрасно понимаю - обстановка в 80-м и, допустим, в 83-м немного отличалась. Во время моей службы была команда Ком. полка каждую ночь одному из комсостава подразделения ночевать в палатке подразделения (я об этом писал). Приказ, могу заявить ответственно, выполнен не был. Ты упорно всё сдвигаешь на отношения в боевой обстановке, я (и не только я) тебя упорно возвращаю на место дислокации полка, в полк. В полку и в рейде отношения немного отличались. И не надо их смешивать. То, что можно было "спереть" в полку, в боевой обстановке даже в голову бы не пришло.
|
|
| |
Gena | Дата: Суббота, 17.01.2015, 21:48 | Сообщение # 743 |
Наш
Сообщений: 3600
Сейчас отдыхает
| БРЕЙК
|
|
| |
ванек | Дата: Суббота, 17.01.2015, 21:54 | Сообщение # 744 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) упорно возвращаю на место дислокации полка, в полк А я тебе про что пишу. Или в 83-м в рейды с палатками ходили? Нам не надо было команд - мы жили в палатке роты.
Цитата Gena ( ) БРЕЙК .Переводить, думаю не надо. Кто не понимает - я не виноват.
|
|
| |
Тулупов | Дата: Суббота, 17.01.2015, 22:15 | Сообщение # 745 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) Или в 83-м в рейды с палатками ходили? С модулями. Опять ты подтверждаешь, что обстановка, атмосфера что ли, была другая. Ну вот сравни - в середине, ближе к концу 88-го атмосфера вообще была ни на что не похожа. Уже не было в головах идейности (посмотри "Васенина" - он за дело отчитывал замполита), было желание напоследок перед выходом "отметиться". Все этапы войны были разными. Я пришёл в 82-м - идейность постепенно исчезала. Уступала место прагматичности. "А что я могу с этого поиметь?". Пика эта прагматичность достигла перед выводом.. Но и в мои года пресловутая "Берёзка" на гражданке притягивала. А там, я извиняюсь, всё только за валюту. И за чеки. Приехать домой без чеков? У комсостава эта проблема не стояла. У срочника была на одном из первых мест. Не на первом. Главное было - вернуться живым. А как можно привезти чеки? Каково было жалованье солдата? Если его не тратить - что можно было на это купить? Если не тратить. А первое время их обязательно отнимали, а потом уже и сам начинал транжирить. Я помню эти чехословацкие конфеты в магазине. Почему-то они казались лучше наших. Это называется "вырваться за барьер". Мы были как бы за "железным занавесом" (ненавижу это словосочетание), мы были за границей. В 18-20 лет!!!! Всё, что было несоветское, всё было вкусное. Это сейчас для молодёжи кажется смешным. Но это было. Поэтому считаю, что нельзя "бить по губам" однополчанина, который поделился воспоминаниями, которые пришлись кому-то не по душе. Он во-первых наш однополчанин, во-вторых он не выдумал то, что пишет.
Цитата ванек ( ) Нам не надо было команд - мы жили в палатке роты. Потому что не было модулей. Я не буду приводить здесь твои слова про моё незнание обстановки. Вот давай по-чесноку. Вы... Давай не про всех, давай про тебя. Живя в палатке в полку (имею в виду не на выездах), ты знал, что солдаты "хулиганят", морды бьют молодым? Или всё было спокойно - в наряды ходили даже дембеля, подворотнички пришивали каждый себе сам? То есть благодать была? Чуть ли не "пардон, только после вас"?
Правду можно не принимать. Но от этого она не перестаёт быть правдой. Я сказал.
|
|
| |
ванек | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 13:36 | Сообщение # 746 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) Живя в палатке в полку (имею в виду не на выездах), ты знал, что солдаты "хулиганят", морды бьют молодым? Написал тебе обстоятельный ответ, но дочь с твоими "любимыми" одно... изничтожила его. Посему, второй вариант. Ты знаешь, нам очень повезло с ребятами в роте. Мы тут с Сергеем Тяжелковым вспоминали и сошлись во мнении, что рота была замечательная. Недаром-же Владимир Насырович "доверял" танковый тягач вытаскивать сапёрному отделению. Даже при запрете отпусков у нас несколько человек съездили в отпуска. Это первое. Второе. Каждый случай неуставных отношений отследить просто невозможно. А вот определить потенциальных "преступников" и обращать на них побольше внимания - это вполне возможно. Напоминаю тебе, что в теме про Мироненко и Чёпика я уже писал, как мы поступили с военнослужащими, которые решили, что перед дембелем у них есть только права без обязанностей. Кстати, недавно узнал, что мои вещи были украдены одним из тех "дедушек" Жидковым в "благодарность" за это. Знал я и о том, что творилось в твоей родной автороте. Вот это был отстой. Но это знали многие.
Цитата Тулупов ( ) идейность постепенно исчезала. Уступала место прагматичности Однажды, когда мы были на Саланге, а провели мы там в общей сложности 4 месяца за 80-81 гг., я засёк, что один из водителей (Бахарев или Лазаренко, не помню) загнал афганцам канистру чего-то. Я думал моторное масло и решил с ним разобраться. В беседе выяснилось, что загнал он им отработку. То есть ущерба никому. А учитывая, что ты не оговорил пределы прагматичности, то получается, что продажа боеприпасов афганцам попадает под твоё понимание прагматичности. А теперь про твоё уважение к Володе Васенёву. Ему очень повезло - упал в реку с последнего поворота на серпантине (думаю, понимаешь, про какой серпантин идёт речь), а не с первого. По твоему получается, что если бы он упал с первого, то я бы краски не сгущал, а так, мелочи какие - всего лишь травма позвоночника. И жив, и Сергей Тулупов его уважает. Его также уважает и тот (если жив), который влез в ПГУ на его Урале. У всего есть мера. Не перешёл её, не сделал того, что может отозваться ущербом для других - человек. Перешёл - извини, подлец. Рекомендую тебе прочесть книгу Д. Гая и В. Снегирёва "Вторжение", особо, главу восьмую. Может быть, в твоих взглядах на жизнь что-то изменится.
|
|
| |
Тулупов | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 14:29 | Сообщение # 747 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) но дочь с твоими "любимыми" Извини - эту шараду я тоже не отгадал.
Цитата ванек ( ) Ему очень повезло - упал в реку с последнего поворота на серпантине Цитата ванек ( ) который влез в ПГУ на его Урале. Если ты имеешь в виду последний поворот на спуске, а не на подъёме (хотя и на подъёме важно ключевое слово "последний", т.е. не первый и не второй), то ... Как бы это помягче сказать... Дело, мне думается, вовсе не в ПГУ. Если в него залезли, хотя я не понимаю как это - залезли и что-то украли, потом собрали заново?, так вот - если в него залезли и тиснули какой-то сальник или слили жидкость.. Ну что ещё можно там нарушить? Ну нарушили что-то. Так почему это не проявилось на первых поворотах? Даже не на поворотах - движение в колонне даже по ровной местности, это периодическое ускорение и торможение. Тормоза были, но пропали? Бывает. Воздух кончился, жидкость утекла... Мне не понятно, что же сделали с ПГУ? Что такое с ним сделали, если какое-то время устройство работало нормально? Спланированная акция - отложенная по времени диверсия? И кто озвучил тот факт, что залезли в его ПГУ? Поподробнее можно? По технической части вопросов много. У нас в городе, как и в многих других городах относительно ровного ландшафта, тоже есть места, где частенько у машин отказывают тормоза. Это все спуски к мостам из верхней части города в нижнюю. Это серпантины. Но есть ровный спуск. На Мызинский мост. Очень продолжительный спуск. Я собрал и изучил несколько видео с регистраторов машин, попавших там в ДТП. Естественно, все водители винят тормоза. То есть неисправность автомобиля. Но моё мнение - дело всего лишь в халатном отношении к тормозной системе. Одному не хватило оборотов компрессора для восполнения давления в системе (спускался на высокой передаче, а есть индивидуумы, которые спускались вообще на нейтрали при воздушных тормозах), у другого не хватило толщины тормозных колодок для оптимального усилия прижима их к тормозному барабану... Один вообще просто проболтал по телефону и не заметил пробку впереди. Причём здесь тормоза? Они в этих ситуациях имеют только косвенное отношение к происшествию. Человек. Водитель. Вот причина. Поэтому мне и хочется знать подробности "залезания" в ПГУ. Когда это обнаружилось? Кто это сказал? Почему не обнаружилось при первых торможениях?
Цитата ванек ( ) учитывая, что ты не оговорил пределы прагматичности, то получается, что продажа боеприпасов афганцам попадает под твоё понимание прагматичности. Я имел в виду прагматичность при отправке из Союза выполнять интернациональный долг в Афганистан. Уточняю - зная о скором выводе, в конце 88-го добровольцев стало несколько больше, чем на протяжении всего периода боевых действий. Командировка в Афган помогала для продвижения по карьерной лестнице и получения гос.наград. Да простят меня те, кто шёл в обозначенный мной временной период исключительно по зову сердца. Я имел в виду именно эту прагматичность, не связанную ни коим образом с "продажей боеприпасов афганцам".
Цитата ванек ( ) Рекомендую тебе прочесть книгу Д. Гая и В. Снегирёва "Вторжение", особо, главу восьмую. Может быть, в твоих взглядах на жизнь что-то изменится. Прочёл. Для интересующихся даю ссылку на текст книги. Мои взгляды не поменялись. Ничего нового я там для себя не увидел. Единственное, вспомнил, что из модулей кондиционеры воровали частенько. Помню, Бакинские они были. Их со временем стали крепить надёжней. А в остальном.... Видел я и грязь, и доблесть. Сам был то "героем", то "преступником". В кавычках потому, что это условно. Всяко было. Сложно меня чем-то удивить. Да, наверное, как и большинство служивших ТАМ.
П.С. Дима Устинов постоянно повторяет: "Эх, я бы мог столько про стольких порассказать...". Но не рассказывает. Его право. Не считает нужным. Не хочет называть имён, делать кому-то больно. А Алексей рассказал. Про себя, не про кого-то. Поделился тем, что ещё осталось в памяти. Так он уже подлец? Не согласен я с такой категоричностью. Положа руку на сердце, Сергей, скажи - ты ни разу не нарушал приказов? Точно "ни разу"? Или " не припомню"?
|
|
| |
Тулупов | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 16:54 | Сообщение # 748 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Пока брился, думал. Кожи на лице с запасом, площадь для бритья порядочная, времени на раздумья много. Пока водишь станком туда-сюда, есть время для анализа. Бритьё вообще успокаивает. Во-первых, историю с кражей денег в летящем самолёте я где-то уже слышал. Я про историю, которая в этой книге. Не байка ли это? А для достоверности авторы книги решили написать это от первого лица. Определённо я эту историю слышал, причём ТАМ. Во-вторых, мне почему-то подумалось про посты. Про небольшие заставы. Сам я не жил длительное время на заставах, но слышал, что бывали случаи, когда продовольствие на пост не доставлялось неделями. Когда на посту жрать уже давно нечего, а завоза нет. Там, где рядом была дорога, солдаты выходили попрошайничать у проезжающих своих. Кто помогал, кто нет. На соседние посты-заставы отряжали делегатов. А те, что стояли в глубинке? Тем что было делать? Пост не снимешься-не покинешь. Вот и занимались натуральным обменом с местными. Это как - воровство? Жаль, что очень многие читают это всё, но не откликаются. Не пишут своё мнение. Вот кто был на постах, скажите - я это придумал? Или такое бывало? А вот почему не пишут своё личное мнение, так потому, что опасаются категоричных оценок. Кому приятно, когда ты написал что-то, что помнишь, что было с тобой, а тебе сразу вердикт - ты вор, ты подлец! Не надо так. Даже если в кювет улетел твой друг. За друга каждый ринется в драку, это понятно. Но, может, сначала надо разобраться?
|
|
| |
ванек | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 18:43 | Сообщение # 749 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) Сергей, скажи - ты ни разу не нарушал приказов Не выполнил два приказа - о замене полевой фуражки старого образца вместе с Юрой Корольковым, за что получил выговор от Полякова. Про умывальник уже писал.
Цитата Тулупов ( ) Извини - эту шараду я тоже не отгадал Там дальше написано "одно...". Так как про остальное уже писал, то повторять не буду - уже замучился.
|
|
| |
Тулупов | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 19:08 | Сообщение # 750 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата ванек ( ) Там дальше написано "одно..." Долго думал, что ж у меня любимое "одно...", но не смотря ни на что допёр. Приходится констатировать, что тупею. Не схватываю на лету.
Цитата ванек ( ) Не выполнил два приказа Я так думаю, что это тоже преступление. Особенно в военное время. Но ведь никто на тебя ярлыки не вешает. Так что я прошу - попробуй не горячиться, не обижать однополчан. Если человек тебе неприятен, то просто не общайся с ним. Но не обижай. И так-то очень редко делятся воспоминаниями, так вообще перестанут.
|
|
| |
|