|
Неоднозначная статья
| |
| АЮВ | Дата: Понедельник, 24.10.2011, 13:30 | Сообщение # 51 |
Наш
Сообщений: 1086
Сейчас отдыхает
| А я считаю, Tiun правильно поднял вопрос. У каждого из нас была своя война. И это независимо-где ты и кем служил.У кого то больше, у кого то меньше. Но война то была! И из этих маленьких правд войны складывается одна общая ПРАВДА ВОЙНЫ. А в этой правде нет ни национальностей, нет и различных вероисповиданий. Все равны. И все люди.А раз люди, то и относится к людям нужно по людски. Где-то нужно и промолчать, оглядываясь на седины, а где-то наоборот кричать чтобы все слышали. Но вот эту грань каждый определяет сам.Quote (Gena) У войны есть особое свойство – на крови фронтовое родство.
А это самое ценное.
|
| |
| |
| Эдельвейс | Дата: Понедельник, 24.10.2011, 23:28 | Сообщение # 52 |
Наш
Сообщений: 535
Сейчас отдыхает
| АЮВ, Спасибо!!! Даже добавить нечего!!!
|
| |
| |
| illar-pavel | Дата: Вторник, 25.10.2011, 18:15 | Сообщение # 53 |
Наш
Сообщений: 111
Сейчас отдыхает
| Вадим да и всем ребятам. Нам трудно это обсуждать, у нас явный недостаток информации. Нет первички.Нет объективных данных- которым можно верить. Есть куча ссылок из статьи - цель опубликования которой не явна. Однозначно видна направленность - взбудоражить ветеранскую общественность. Зачем? Только по этой причине я писал про чушь и политику. Эти слова относятся не к тем кто прошел своей войной. Эти слова относятся к тем кто пытается играть на нашей памяти и нервах не имея нашего опыта. О Сахарове можно тоже сказать что в первой половине жизни он создавал водородную бомбу а во второй её части каялся что она оказалась у СССР а не у США.
Сообщение отредактировал illar-pavel - Вторник, 25.10.2011, 18:16 |
| |
| |
| Казак-Петрович-66-89 | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 20:24 | Сообщение # 54 |
Наш
Сообщений: 65
Сейчас отдыхает
| Quote (Дмитрий) И даже если каких-то героев и подвигов не было, значит их надо было создать, дабы поднять патриотизм среди молодёжи. А эти современные высказывания и домыслы о ВОВ и войне в Афгане гробят последние частицы уважения, оставшиеся в современном обществе о вооружённых силах.
Полностью согласен с тобой Дмитрий.Когда нас,афганцев,приглашают на уроки мужества в учебные заведения,мы,как и наши отцы и деды, рассказываем о мужестве,дружбе,стойкости и выносливосьти.Когда мне бывало трудно,я, как ,,отче наш" вспоминал слова с присяги: -,,... стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы...",и попускало,и легче становилось.
Но,если быть до конца откровенным, и в нашем доблестном,не постесняюсь этого определения,3 ГСБ на моей памяти был случай с тотальным исходом от неуставных взоимоотношений, конфликт между бойцами одного призыва 85-87г.
|
| |
| |
| Казак-Петрович-66-89 | Дата: Среда, 04.01.2012, 00:54 | Сообщение # 55 |
|
Наш
Сообщений: 65
Сейчас отдыхает
| Бизон, первые четыре поодиночных прицелочных выстрела были именно по нашему подножью
Володь,привет! С Новым годом! Помню этот случай,когда за камень прыгал ощутил удар в бедро,а когда все закончилось - печёт да печёт бочина - в карман,а там ещё осколок горячий и подменным носкам пипец!Не помню кому,из наших, показывал этот осколок.
А помнишь как на ,,пандщерской" зелёно-красные лопухи жевали когда вода закончилась и камни лизали?
Сообщение отредактировал Казак-Петрович-66-89 - Среда, 04.01.2012, 01:00 |
| |
| |
| КАРАХАН | Дата: Вторник, 10.01.2012, 19:14 | Сообщение # 56 |
Наш
Сообщений: 408
Сейчас отдыхает
| Есть еще один ШУРАВИ,создал сайт вроде о 66й бригаде и поливает грязью всех подряд,не оценили его,видите ли....
Сообщение отредактировал Админ - Вторник, 10.01.2012, 20:45 |
| |
| |
| Ural64 | Дата: Вторник, 10.01.2012, 19:36 | Сообщение # 57 |
Наш
Сообщений: 11
Сейчас отдыхает
| И я тут почитал,Аушев к нашему полку никакого отношения не имел,я его знал еще майором нашей дивизии,естественно 180-го,потом человека сделало государство таким,а он работал и стал другим со своей страной .......у каждого своя судьба и жизнь-нам не судить....
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Вторник, 10.01.2012, 20:44 | Сообщение # 58 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| КАРАХАН, Сергей, я мельком посмотрел сайт. Очень красиво, но очень натянуто на политику. Не политизировано, а именно притянуто к ней. Ты прав - мужик свою обиду решил выложить в интернете. Сейчас это модно. Кого-то хватает на видеоролик с обличениями, а кто-то (или сам, или заплатив профессионалу) делает целый сайт. Один адрес чего стОит: "Афганистана нет". Определённая работа проделана, конечно. И красиво. Но везде сквозит обида на вышестоящих командиров и на власть. Не бывает такой власти, чтоб все поголовно ей восхищались. И командир не червонец, чтоб всем нравиться.
|
| |
| |
| Виталич | Дата: Среда, 11.01.2012, 13:25 | Сообщение # 59 |
Наш
Сообщений: 48
Сейчас отдыхает
| Цитата КАРАХАН () Вот еще один ШУРАВИ,создал сайт вроде о 66й бригаде и поливает грязью всех подряд,не оценили его,видите ли
Я читал этот сайт,но мне не показалось, что Котов поливает грязью всех подряд.Он рассказывает о реальном событии где он свидетель, один из немногих выживших,анализирует спустя много лет,называет вещи своими именами,тем более он офицер "варился в их командирской кухне".Я считаю это поступок,немногие из нас сумеют открыто и обоснованно обвинить того, кто по его мнению допустил гибель бойцов.В такой экстримальной обстановке, в какой бойцы оказались в Харе,очень много зависит от командира,если он граммотный,смелый и чувствует ответственность за личный состав, моментально может принимать правильные решения,тогда и потери минимальны.Он поэтому и называет ошибки в конкретном бою,а как могут быть анализированны ошибки без фамилий,по-моему логично.А оценки, в виде наград в той статье мне кажется были на последнем месте.Большой минус того сайта,там нет обратной связи,некому аппонировать, как говорится игра в одни ворота.Интересно а на нашем сайте, что думают однополчане по поводу БОЯ В ХАРЕ в интерпритации Котова?
|
| |
| |
| Ural64 | Дата: Среда, 11.01.2012, 15:01 | Сообщение # 60 |
|
Наш
Сообщений: 11
Сейчас отдыхает
| Сережа,не в обиду(ты же наверно знаешь)где ребята с 66-й стояли,а мы тут причем их обсуждать,они прошли свой путь,а сколько там было разных подразделений.........Нам лучше в своем разобраться,чтобы его история не забыла......
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Среда, 11.01.2012, 16:02 | Сообщение # 61 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата Виталич () Я читал этот сайт,но мне не показалось, что Котов поливает грязью всех подряд.Он рассказывает о реальном событии где он свидетель
Сообщение отредактировал Админ - Среда, 11.01.2012, 16:05 |
| |
| |
| Виталич | Дата: Среда, 11.01.2012, 16:43 | Сообщение # 62 |
|
Наш
Сообщений: 48
Сейчас отдыхает
| Сергей,привет!Quote (Админ) А название партии "на фасаде", а целая страница ссылок (не меньше 1000 штук)?
Quote (Админ) Я ж написал, что определённая работа чувствуется. |
| |
| |
| Тулупов | Дата: Среда, 11.01.2012, 16:45 | Сообщение # 63 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Виталич, да нет же. Работа в смысле написание материалов про свою бригаду. Какой-никакой, а труд.
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Четверг, 18.07.2013, 21:02 | Сообщение # 64 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| В продолжение темы про статью.
Новые высказывания (копирую текст из интернета):
"Тайна гибели первых героев афганской войны
6 июня, 15:12
Старший сержант Александр Мироненко был в числе первых, кому в Афганистане была присвоена высшая боевая награда - звание Героя Советского Союза. Посмертно.
Александр Мироненко
Мы служили с ним в одном 317-м воздушно-десантном полку, только я состоял во 2-м батальоне, а он - в разведроте. Численность полка тогда составляла почти 800 человек, поэтому с ним лично я знаком не был - о нём я узнал, впрочем, как и все другие десантники полка, лишь спустя два месяца после его гибели, в день, когда перед всем строем было зачитано официальное сообщение о присвоении звания Героя нашему однополчанину.
Подвиг, который совершил Мироненко, в нашем полку знали все, но только в общих чертах: что выполняя боевое задание он и ещё двое разведчиков попали в окружение, долго отстреливались, и под конец боя, когда товарищи погибли и патроны кончились, Мироненко, чтобы не попасть в плен, взорвал себя и приблизившихся врагов гранатой Ф-1. Больше никаких деталей, никаких подробностей - даже фамилии товарищей, которые погибли вместе с ним, - а они также были нашими однополчанами - никогда не упоминались.
… Шли годы. Из Афганистана вывели советские войска, позже распался сам Советский Союз. В это время я только приступил к написанию романа "Солдаты афганской войны", где делился своими воспоминаниями о службе в десантных войсках и Афганистане. О гибели ст. сержанта Мироненко там я упомянул лишь мельком, изложив общеизвестную историю в главе "Кунарская операция", поскольку ничего большего не знал.
... Со дня гибели Мироненко минуло двадцать пять лет. Казалось бы, уже ничего не предвещало, что придётся ворошить давно прошедшие события, как однажды в гостевую книгу моего романа, опубликованного в Интернете, пришло сообщение от бывшего земляка и друга Мироненко. Он спрашивал меня - знал ли я Мироненко и попросил написать всё, что мне о нём известно.
Поскольку речь шла о Герое, я отнёсся к этой просьбе со всей ответственностью. Сначала я собрал всю информацию о Мироненко в Интернете - но там не было никаких воспоминаний его сослуживцев, а описание его последнего боя было явным художественным вымыслом. Поэтому, чтобы ответ был более полным и достоверным, я решил разыскать тех, кто служил вместе с Мироненко в разведроте, и написать воспоминания о первом Герое Афганистана с их слов.
Мне повезло с самого начала - несколько бывших сослуживцев Мироненко жили как раз в моём городе - Новосибирске – и разыскать их не составило особого труда. Начались встречи. От сослуживцев я узнал имена тех двух солдат, которые входили в тройку Мироненко. Это были оператор-наводчик ефрейтор Виктор Задворный и механик-водитель ефрейтор Николай Сергеев. Оба служили в разведроте в отделении Мироненко и были призваны в армию в ноябре 1978 года.
Но в ходе бесед совершенно неожиданно стали открываться другие, весьма странные, обстоятельства последнего боя Мироненко. Самым удивительным оказалось то, что в группе Мироненко погибли вовсе не все - одному из этой тройки всё-таки удалось выжить.
Его обнаружили в горах через день после боя, живого и невредимого. Выжившим был Николай Сергеев. Поскольку других очевидцев гибели Мироненко не было, то и в дальнейшем весь подвиг Мироненко был описан только с его слов. После демобилизации Сергеев уехал к себе домой в Нижний Новгород. Я пытался его разыскать, но к сожалению, поговорить с Сергеевым не удалось,– мне сообщили, что десять лет назад (в 1997 году) он утонул. Было очень жаль, ведь он был единственным очевидцем подвига Мироненко и никто кроме него не мог рассказать все подробности того боя.
Но я продолжал поиски, и мне повезло снова. На моё объявление в Интернете откликнулся другой очевидец тех событий – заместитель командира взвода 6-й роты сержант Александр Зотов, которого на время проведения той боевой операции направили в разведроту. Он видел Мироненко живым одним из последних. Вот его воспоминания:
"Рано утром 29-го февраля 1980г. нас привезли на Кабульский аэродром, выдали дополнительный комплект боеприпасов, построили и определили боевую задачу, которая заключалась в том, чтобы "зачистить" местность в районе высадки. Ещё сказали, что сильного сопротивления быть не должно, поскольку предварительно всю территорию хорошо "проработает" авиация, нам надо только спуститься и добить тех, кто уцелеет.
Мы сели в вертолёты и полетели. Я летел в вертолёте вместе с Мироненко. Нас было семеро – моя четвёрка, где старшим был я, и тройка Мироненко, в которой старшим был он.
Приблизительно через час полёта наш Ми-8 снизился и завис в метре над землёй. Мы быстро спрыгнули вниз. Никого из наших поблизости не было. Неожиданно Мироненко, даже не обмолвившись со мной словом, сразу побежал со своей группой по тропе, которая спускалась вниз. Осознавая, что в данной ситуации будет лучше держаться вместе, я повёл свою группу вслед за ними. Но группа Мироненко бежала очень быстро и мы постоянно отставали. Так мы пробежали вниз почти полгоры, как по рации поступил приказ - всем срочно вернуться к месту высадки и помочь десантникам, попавшим в засаду, что уже есть тяжелораненые. У меня и у Мироненко, как у старших групп, были рации "Звёздочка", которые работали только на приём. Я повернул свою группу, и мы пошли назад, а группа Мироненко в этот момент была в 200 метрах от нас и продолжала удаляться вниз. Больше я Мироненко живым не видел".
Всё, что происходило с тройкой Мироненко дальше, было уже воспоминаниями со слов единственного уцелевшего из той группы Сергеева. Вот что со слов сослуживцев рассказывал Сергеев:
"Мироненко слышал по рации приказ вернуться наверх, но всё равно приказал нам идти вниз. Мы спустились ниже и увидели маленький кишлак, состоящий из 5-6 дувалов (дувалами солдаты называли примитивные глинобитные жилища афганцев). Только мы в него вошли, как по нам открыли сильный огонь. Мы поняли, что попали в окружение. Мироненко и Задворный забежали в один дувал и стали отстреливаться, а я залёг снаружи и стал прикрывать. Бой шёл долго. Слышу, Задворный кричит Мироненко: "Я ранен! Перевяжи!", а Мироненко крикнул в ответ: "Я тоже ранен!" Перестрелка продолжалась. Потом огонь из дувала прекратился. Смотрю – афганцы зашли в этот дувал, и тут же раздался взрыв. Поняв, что там всё кончено, я отполз и спрятался за камнями. Конечно, афганцы видели, что нас было трое, но прочёсывать местность не стали - видимо побоялись наткнуться на мой огонь, и решили выждать, когда я сам покажусь, когда попытаюсь пойти назад. Они поднялись выше и спрятались. Я это видел и поэтому стал дожидаться ночи. Наконец стемнело, и я уже хотел идти наверх, но вдруг, чуть подальше, при свете луны я увидел тень афганца и понял, что они меня всё ещё стерегут. Ночью афганцы предприняли попытку выявить, где я нахожусь – они погнали на меня скот, надеясь, что я испугаюсь и начну стрелять. И так за камнем я пролежал до утра. А когда рассвело, вижу – человек 5-6, которые меня выслеживали, встали и ушли. Ещё подождав, я пошёл пробираться к своим".
Через день Сергеева находят. К месту гибели Мироненко отправляют вертолёт. Александр Зотов вспоминает: "Всего летело 10 человек, в том числе я и сам Сергеев. Вскоре кишлак нашли. Вертолёт снизился, высадил десант и улетел. Сергеев показал дувал, где приняли бой Мироненко и Задворный. Но там их тел не было. Ничего не нашли и в других дувалах. Стали искать вокруг и невдалеке обнаружили тело Задворного. На его шее было три глубоких ножевых ранения. Затем, ниже в кустах нашли тело Мироненко. У него была оторвана одна рука, а от головы осталась только затылочная часть. Мы сходили в дувал, принесли две деревянные кровати, завернули тела в одеяла, положили их на кровати, и так понесли вниз к месту расположения базы".
Но один из разведчиков, который был в том кишлаке, запомнил и некоторые другие подробности: у Задворного кроме ножевых ранений в шею были простреляны ноги. Также он заметил, что на месте боя было мало отстрелянных гильз. И главное - у Мироненко под челюстью было ранение от попадания пули калибра 5,45. Об этом мне рассказал участник той Кунарской операции оператор-наводчик из разведроты ефрейтор Владимир Кондалов.
Сказано это всё было в общем разговоре, без каких-либо дальнейших выводов. Однако, анализируя эти детали, я обнаружил, что они противоречат другим основным фактам и никак не вписываются в общеизвестную картину боя. В самом деле, если у Мироненко было смертельное пулевое ранение в голову, то это означало, что он погиб вовсе не от взрыва гранаты, а именно от пули. Причём, стрелял кто-то свой, так как у афганцев тогда наших трофейных автоматов калибра 5,45 ещё не было (прошло всего два месяца после ввода войск, и та Кунарская боевая операция была первой). Разумеется, если бы Мироненко взорвал гранату, которая разнесла ему часть головы – то не было бы никакого смысла после этого стрелять ему в голову.
Да и погибший вместе с Мироненко Виктор Задворный, судя по описанию его ранений, погиб вовсе не от пуль (поскольку ранения в ноги не смертельны) и не от ножа (поскольку ножом горло перерезают) – он получил смертельный удар именно штык-ножом. Штык-нож от автомата, который был у каждого десантника, настолько тупой, что им невозможно ничего порезать – можно только колоть – именно колотые раны и были на горле у Задворного.
И последнее - небольшое количество отстрелянных гильз указывает на то, что бой был непродолжительным, во всяком случае патроны у десантников не закончились - ведь у каждого в магазинах и в рюкзаке было больше 1000 патронов.
Теперь история гибели Мироненко стала приобретать вид настоящей детективной истории. Все мои подозрения в гибели Мироненко и Задворного пали на чудом уцелевшего Сергеева. Мотивом вполне могли послужить неуставные отношения.
Действительно, Сергеев был на призыв моложе Мироненко, а Мироненко, по воспоминаниям сослуживцев, был "дедом" очень суровым. Сильный и к тому же имея спортивный разряд по боксу (кандидат в мастера спорта) Мироненко был ревностным хранителем диких армейских традиций - дедовщины - и насаждал жестокость и "неуставной порядок" не только в своём взводе, где он был заместителем командира взвода, но и во всей разведроте.
Вот как вспоминает один "разговор" с Мироненко Владимир Кондалов (в разведроте его звали Мамонт, поскольку Кондалов был самым высоким и самым большим по комплекции) - "Мы с ним служили в разных взводах разведроты: я служил в первом, а Мироненко был "замком" во втором. Как-то Мироненко с ещё одним сержантом отозвали меня в комнату, где никого не было. Мироненко надвинулся, сжал у горла мой китель: "Мамонт! Ты когда молодых будешь п…дить?! - и нанёс мне в челюсть удар локтем".
 На переднем плане слева Владимир Кондалов, справа Николай Сергеев. Афганистан, Кабул, лето 1980г.
Да, из-за неуставных отношений у Сергеева на Мироненко могли накопиться обиды, но какой мотив мог быть у Сергеева убивать Задворного – ведь Задворный был одного призыва с Сергеевым? Объяснение я нашёл в разговоре с Павлом Антоненко, который тогда служил механиком-водителем в разведроте. Он сообщил, что отношения у Мироненко с Задворным были самыми хорошими, даже более того - они были настоящими друзьями, а значит Сергеев мог питать к однопризывнику Задворному те же чувства, что и к "деду" Мироненко. Теперь в целом всё сходилось. Анализируя весь собранный материал, у меня стала вырисовываться следующая картина событий.
Когда группа Мироненко значительно удалилась от места высадки, Сергеев подходит к Мироненко и стреляет ему снизу в голову – пуля разносит верхнюю часть черепа (у пуль со смещённым центром особое характерное ранение – на выходе из тела образуется большая рваная рана). Единственное что успевает сделать Задворный - развернуться и побежать, но Сергеев стреляет по самому незащищённому месту – по ногам (поскольку на теле был одет бронежилет, а на голове каска). Потом подходит к упавшему и ещё живому Задворному и трижды вонзает штык-нож ему в горло. Оба сослуживца убиты. Но как скрыть, что у Мироненко смертельное ранение от "нашей" пули со смещённым центром? Для этого Сергеев кидает гранату к лицу Мироненко, а сам укрывается. Взрывом у Мироненко разносит лицевую часть головы и отрывает руку. После этого Сергеев прячет оружие и боеприпасы убитых, а сам на время скрывается в горах. Находят его только через день десантники 357-го полка, которые располагались у подножия гор.
Но это ещё не всё. Остался нерешённым ещё один важный вопрос, - как всё-таки объяснить непонятное поведение самого Мироненко сразу после высадки? В самом деле, почему Мироненко так неудержимо устремился вниз? - ведь в тот момент у него была совсем другая боевая задача.
Руководивший всей Кунарской операцией генерал-полковник Виктор Меримский в своих мемуарах «В погоне за "львом Панджшера"» писал, что в район десантирования сначала высадили группу захвата – разведывательную роту полка, которая должна была занять оборону вокруг площадок высадки и прикрывать высадку основных сил 3-го батальона. А поскольку Мироненко был в разведроте, значит, и для его группы первым заданием было на месте своей высадки закрепиться и держать оборону. И только после того, как вертолёты высадят весь десант, следовало всем вместе под руководством офицеров организованно двигаться вниз.
Более того, почему Мироненко, самовольно покинув место высадки, и слышав по рации, что наверху начались бои, что есть раненые и нужно срочно подниматься наверх и идти на помощь товарищам, вопреки всему не выполнил и этот приказ?
Этому я смог найти только одно объяснение – мародёрство. Он хотел найти кишлак и, пользуясь абсолютной безнаказанностью, учинить расправу над его жителями – ограбить, изнасиловать или убить - других целей в горах, в зоне боевых действий просто не могло быть. Мироненко игнорирует все приказы, находит кишлак, но дальше события стали развиваться совсем не по его плану...
Николай Чепик
Одновременно с Александром Мироненко звание Героя Советского Союза было посмертно присвоено ещё одному нашему однополчанину - старшему сержанту Николаю Чепику, служившему в сапёрной роте. Некоторые обстоятельства, при которых они погибли, были очень схожи. Чепик как и Мироненко был "дедом" - до дома ему оставалось всего два месяца, они оба были старшими в своих группах, группы состояли из трёх солдат, и погибли они в первый же день Кунарской операции - 29 февраля 1980г.
Как сообщалось официально, их группы попали в окружение, и в конце боя они, чтобы не попасть в плен, себя взорвали, только Чепик подорвал себя миной направленного действия МОН-100. И также как и в истории с Мироненко – никаких подробностей последнего боя. Также никогда не упоминались имена солдат, погибших вместе с Чепиком.
То немногое, что удалось узнать о гибели Чепика, мне рассказал участник Кунарской операции сапёр Николай Зуев. От него я узнал, что в группу Чепика входило два десантника из сапёрной роты: это рядовой Керим Керимов – аварец, спортсмен-борец из Дагестана (призыв ноябрь-78) и рядовой Александр Рассохин (призыв ноябрь-79). Все они погибли.
Зуев не слышал, что есть очевидцы того, как Чепик себя подорвал, зато он описал характер ранений, установленный при опознании тел погибших: у обоих старослужащих – Чепика и Керимова - головы были разбиты камнями (у Керимова от головы почти ничего не осталось), а у неотслужившего и полгода молодого Рассохина голова осталась целой. Мне это показалось очень странным, - в самом деле, зачем нужно было разбивать голову Чепику, который взорвал себя миной, начинённой двумя килограммами тротила, но при этом не тронуть голову молодого? Этому парадоксу я смог найти только одно объяснение.
Когда группа находилась в отдалённом месте, Рассохин расстрелял своих обидчиков-старослужащих из автомата – а стрелять ему пришлось только в лицо - больше некуда, - тело защищено бронежилетом, на голове каска. И чтобы скрыть следы от наших пуль калибра 5.45, он разбивает их головы камнями. Но десантники, которые пришли на место гибели, сразу же обнаружили, что это сам Рассохин убил сослуживцев. Они не стали отдавать Рассохина под суд, а в негодовании тут же на месте его расстреляли. Голову камнями ему уже никто разбивать не стал.
* * *
Вот такие две истории. Они обе описаны со слов очевидцев, а некоторым странным фактам я давал собственное объяснение. Разумеется, полной уверенности у меня нет – может, Мироненко и Чепик действительно подорвали себя сами. Но как это определить точно - ведь с тех пор прошло уже 28 лет? Возможно есть и другие очевидцы тех событий, которые могли бы пролить свет на эти, во многом ещё тёмные истории их гибели.
Однако не исключено, что живые свидетели могут и слукавить, чтобы не испортить сложившийся светлый образ героев. Поэтому было бы надёжней полагаться на вещественные свидетельства, а они есть.
Мироненко и Чепик (и те, кто погиб вместе с ними) сами в себе хранят ключи к разгадке тайны своей гибели – это пули и следы ранений. Если хотя бы в одном из тел погибших есть пуля калибра 5.45, значит, в той группе было совершено убийство, а если пуля любого другого калибра - значит, они погибли в бою с афганцами.
Сергей Бояркин"
|
| |
| |
| Тулупов | Дата: Четверг, 18.07.2013, 21:12 | Сообщение # 65 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Замеченные ляпы:
Цитата (Тулупов) После демобилизации Сергеев уехал к себе домой в Нижний Новгород
Цитата (Тулупов) Если хотя бы в одном из тел погибших есть пуля калибра 5.45, значит, в той группе было совершено убийство, а если пуля любого другого калибра - значит, они погибли в бою с афганцами. |
| |
| |
| Тулупов | Дата: Четверг, 18.07.2013, 21:14 | Сообщение # 66 |
|
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Комментарии к статье в интернете:
"Виктор Шикало | 19 Марта, 22:52
Как я понимаю Бояркин будучи в афганистане,занимался тем,что в составе своего подразделения нес охрану дворца народов в Кабуле,т.е охранял Бабрака и тем самым в рейды не ходил,о рейдовых операциях знал от своих товарщей,в большей степени это обыкновенный солдатский военный треп,из чего я сделал этот вывод,обычно после боя,если он конечно заканчивается не трагично,собираются солдаты и такое рассказывают,что даже и не вспомнишь другой раз имело ли место сказанное
Виктор Шикало | 19 Марта, 23:00
Р.S. что в 103 дивизии была дедовщина не новость,комплектование младших командиров сержантского состава по принципу у кого больше кулак приводило именно к такому результату,землячества этому помогало,вот и не выдерживали люди у которых было оружие и стреляли своих обидчиков,но это были единичные случаи,к сожалению дураков везде хватало,а в 103 ПДД,где были 100% призывники это процветало,но я заходил с партизанами в Афган и видел другую армию,где были другие порядки,хотя тоже с этим сталкивался.
Виктор Шикало | 19 Марта, 23:10
В первой Кунарской операции принимал участие в составе батальона 180 мсп,также были два батальона, 350пдп и 317пдп,у нас там погибли минометчики ,оставленные без прикрытия и начальник артилерии полка \п-к Горобец Н.,вечная им память,а в 317 пд.п потери с 29.02 по 2.03.80г составили 34человека только убитыми,вину за потери возложили на командира роты 317пдп,а Меримский руководивший операцией ,так мемуарист оказался,хотя все командиры плясали под его команды,а их было по вертикали целая когорта
Виктор Шикало | 19 Марта, 23:28
Поэтому читать домыслы в виде версии Бояркина о гибели Мироненко и Чепека чесно говоря не приятно ибо вся его версия бездоказательна,как и то ,что хотя и имело место совершение воинских преступлений,но они были редкостью и командыванием пресекались,в основном личный состав проявлял мужество и героизм,но были и перекосы в виде награждений,особенно понятно было,как награждали погибших в сомнительных для награждения случаях, но это были награды для родителей,им то уж лучше так все припадать.
Южанин | 11 Июня, 17:51
О мёртвых или хорошо или нечего.Или у вас задача такая. Все облить грязью...
Замок ВДВ 317 | 21 Февраля, 17:12
Я уже писал по этому поводу и еще раз предупреждаю этого писаку Бояркина ,прошу прекрати мразь, врать и трогать святое ."
|
| |
| |
| hakutsuri | Дата: Пятница, 19.07.2013, 20:16 | Сообщение # 67 |
Наш
Сообщений: 1835
Сейчас отдыхает
| Цитата (Тулупов) Я не в курсе - может, первое время после ввода на самом деле не было АКМов
Серёжа были, только они и были... 
|
| |
| |
| ванек | Дата: Пятница, 19.07.2013, 21:11 | Сообщение # 68 |
Наш
Сообщений: 761
Сейчас отдыхает
| Цитата (hakutsuri) Серёжа были,только они и были...
Андрей, у всех были АКМ, а вот у десантников, по-моему, были сразу 74-е.
|
| |
| |
| АЮВ | Дата: Пятница, 19.07.2013, 21:15 | Сообщение # 69 |
|
Наш
Сообщений: 1086
Сейчас отдыхает
| Цитата (ванек) по-моему, были сразу 74-е. |
| |
| |
| Дмитрий | Дата: Суббота, 20.07.2013, 15:07 | Сообщение # 70 |
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата (Южанин) 11 Июня, 17:51 О мёртвых или хорошо или нечего.
Это лишь в том случае, если ты сидишь на их поминках.
Сообщение отредактировал Дмитрий - Суббота, 20.07.2013, 22:36 |
| |
| |
| Дмитрий | Дата: Суббота, 20.07.2013, 23:21 | Сообщение # 71 |
|
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата (Тулупов) В продолжение темы про статью.
Евгенич, а зачем ОНО это самое продолжение? Великую Отечественную всю перевернули с ног на голову, теперь Наша очередь? На уровне Президента хотят издать указ, не искажать не доказанные факты войны, а проще говоря не строить домыслов и не додумывать того, чего не было, а именно на этом и построен современный взгляд на Войну. Часа два смотришь передачу, а вывода нет, могло быть так, могло быть эдак, одна версия безумнее другой, но зато какой рейтинг у Передачи! Ну и на х.. нам уподобляться? Какую правду от Нас хотят? Кому она на х.. нужна? То, что на боевых присутствует факт мародёрства и не уставных? Что не заслуженно получают боевые награды? Кого на х..удивили? Человек, побывавший на Войне, отличается от тех, кто там не был, только тем, что побывал на грани, прошёлся по лезвию и больше ничем, это не особая каста, это те же люди со своими пороками. И то, что Ты был на боевых, как Человека Тебя не характеризует абсолютно. Но это моя точка зрения, поэтому и не берусь делать никакие выводы, а просто тупо переться за "Афганца", так как сам там был, считаю неразумным.
Сообщение отредактировал Дмитрий - Воскресенье, 21.07.2013, 12:15 |
| |
| |
| АЮВ | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 17:38 | Сообщение # 72 |
|
Наш
Сообщений: 1086
Сейчас отдыхает
| Димыч, я с тобой согласен и не согласен.Цитата (Дмитрий) На уровне Президента хотят издать указ, не искажать не доказанные факты войны, а проще говоря не строить домыслов и не додумывать того, чего не было, а именно на этом и построен современный взгляд на Войну.
Цитата (Дмитрий) это не особая каста, |
| |
| |
| Zaika | Дата: Среда, 24.07.2013, 06:14 | Сообщение # 73 |
Наш.
Сообщений: 404
Сейчас отдыхает
| ДРУЗЬЯ, ведь это был только февраль 1980 года, и это была одна из первых боевых операций, если даже не первая. Наша 8 рота в то время стояла в Ассадабаде, но в боях не участвовала. А 9 рота стояла в Кабуле, поддерживала комментдантский час. У нас были АКМ, а у афганцев китайские 47-е с 800-м прицельной планкой.
|
| |
| |
| Дмитрий | Дата: Воскресенье, 28.07.2013, 12:46 | Сообщение # 74 |
|
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата (АЮВ) Вот именно, Димыч, это особая каста. Каста людей, знающих свои возможности и права.
Юра я совсем не это имел в виду. Ты Дружище не совсем правильно меня понял, прочти ещё раз сообщение №80.
|
| |
| |
|
