Но вот соизмеримость с теми, кто с гор не слазил - рейд за рейдом - вот тут не всё так однозначно.
Верно не однозначно,но моё мнение такое,есть Закон о Ветеранах,пусть и обобщающий и уравнивающий,но Закон. Пересёк зону боевых действий значит ветеран этих самых действий и тут не чего не попишешь. НО!...Дальше всё на совести каждого.
Сразу после Афгана и во время удостоверения выдавал военкомат. Система такая: составлялась ведомость на выдачу, в ней ФИО, звание, в/ч пп 00000, период службы, каким ВК призывался и где проживает. Данные брались с военного билета. Потом ведомость высылалась в вышестоящий военкомат, который проверял в/ч пп 00000 на наличие ее в Перечне частей, принимавших участи в ДРА. Делалось заключение и высылался бланк (чистый) удостоверения в райвоенкомат, который и заполнял его и выдавал. Вот теперь и думайте, где могло это произойти. Только в военкомате по месту жительства. Тут я думаю 2 варианта: 1. Запись недостоверных сведений изначально в ведомость. 2. Удостоверение выдано другому, а не тому кто в ведомости. Не секрет, что многие умерли сразу после возвращения, не получив удостоверение, а оформить получение успели.
Приветствую Василий. Не стоит над этим голову ломать, ЭТО могло произойти где угодно, на любом этапе, и помимо двух вариантов как пить дать найдётся и третий, и четвёртый.
Сообщение отредактировал Дмитрий - Суббота, 07.02.2015, 10:12
Не секрет, что многие умерли сразу после возвращения, не получив удостоверение, а оформить получение успели.
Как это не прискорбно, но Ты прав. Вот я недавно (При получении медали 25 лет) продиктовал свои данные, на память, (военник дома забыл, был только паспорт и свидетельство о льготах) для получения удостоверения УБД нового образца. Сказали - жди полгода, пока запрос, пока туда сюда, в общем это то, о чём Ты говорил.
Сообщение отредактировал Дмитрий - Суббота, 07.02.2015, 12:41
Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 20:13 | Сообщение # 31
Наш
Сообщений: 1753
Сейчас отдыхает
Значит снова другой случай! В спортивном клубе ходил один парень. Ну, интересовался спортивным питанием, просто разговаривали - хороший человек, в принципе. И вдруг, как-то нечаяно про Афган разговор затеялся. Сам собой. "... я подорвался на мине! Стопу почти оторвало, болтается на "ниточках". Но хорошо что ботинки были импортные, у духов забрал. Подошва крепкая, стопу спасло! Ну, в госпиталь привезли, а я боюсь сознание потерять! Сам-то я медик, до армии учился в училище. Ну, врач пришел, глянул на мою стопу - отрезать нах! Я ему - не позволю! Делай что хочешь, а ногу мне сохрани! Я сам медик, и после армии пойду в мединститут! Вот. Ну, врач мне стопу по кусочкам собирал - собрал! В Киев перевезли меня и еще одного парня, там лечили. Я там с девками загулял! Потом уже домой. Комиссовали меня от армии. ..."
Вот ведь - афганец, свой парень, здорово! С 345 полка. Разведчик. Санинструктор. И ногу "собрали" видимо хорошо, совсем не хромает! ... Сказал про это другому парню-афганцу с этого же спортивного клуба. Тоже десантник, но с Гардеза. Ну, я-то сам занимался в другом клубе, а здесь только работал в спортивном магазине. Дня через три снова встречаемся с "Гардезом". Тот мне говорит - видел его в раздевалке - совсем не заметно, что операция была. Все пальцы на месте. При подрыве проблемы с пальцами - почти всегда. Ну, я-то откуда знаю, как оно там при подрыве. Но информация немного дополнилась моментом, что подорвался парень на "лепестке". В рейде, на тропе, шёл да подорвался на "лепестке". Вот, может поэтому и взрыв был слабый - стопу сохранил. Но зачем тогда про какие-то "ниточки" говорил? Я почти забыл про тот случай, а Влад "Гардез" нашёл через своих пацанов сослуживцев этого нашего знакомого. И вчера мы встречались с Владом. Вспомнили про того санинструктора. ... "... после учебки отслужил этот парень всего 4 месяца в полку. В том рейде шёл последним, отстал метров на 15-20. Остановился на тропе, ребята дальше пошли. Замыкающий помнит, что "медик" с тропы в сторону пошёл. Может поссать? Может стеснительный? Ну, этот замыкающий ещё раз повернулся, чтоб крикнуть, чтоб с тропы не сходил, а видит, что молодой ногу протягивает перед собой, ставит осторожно и тут взрыв! Они его сразу забрали, спрашивают - накуя туда пошёл?! Молчит, в ступоре. Ну, они его поступок сразу меж собой окрестили как членовредительство, но никому ничего не сказали. Парень "молодой" был, санинструктор. Отслужил всего 4 месяца, и тут такой ... Ну, вот. Вроде бы и всё. Не очень-то и соврал пацан, когда рассказывал про своё прошлое в Афгане. Все-таки был там, да и подрыв, даже в таком виде - ну нах, никому не пожелаешь. В друзья не набивался, пусть живёт как получится. ... Но когда его сослуживцы узнали, что у пацана этого Красная Звезда, За отвагу и ЗБЗ - то очень рассердились. Где это мог заслужить "молодой" за 4 месяца службы? Много странностей вокруг.
Сообщение отредактировал al65 - Воскресенье, 08.03.2015, 20:14
Но когда его сослуживцы узнали, что у пацана этого Красная Звезда, За отвагу и ЗБЗ - то очень рассердились. Где это мог заслужить "молодой" за 4 месяца службы?
Хрень какая-то, не может такого быть, абсолютно разные награды, и уж три сразу точно не вручали.
Лепесток редкая гадость, всю ногу не оторвёт, но искалечит. Наши вертолётчики ими тропы усеивали. А если в нашем долбаном кирзаче на лепесток наступить, то гвоздики все в ноге окажутся, а супортом икру срежет, вот такой он лепесток. Кстати, он должен самоликвидироваться через какое-то время,но это не всегда срабатывает. Тут, как в "Девятой роте" - сами ставим, сами подрываемся, у духов лепестков не было.
Сообщение отредактировал Дмитрий - Среда, 11.03.2015, 09:01
Дим, так не подорвался он по случайности, а сам сознательно осторожненько наступил кончиком ноги! Вот что сказали те, кто с ним служил. А уж про орден Красной Звезды который выписал Президент Таджикистана в хрен знает каком году - это вообще мутняк.
Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 11:47 | Сообщение # 34
Наш, Администратор
Сообщений: 7159
Сейчас отдыхает
Цитатаal65 ()
А уж про орден Красной Звезды который выписал Президент Таджикистана
А он имел право награждать этим орденом? Если, конечно, речь идёт о советском ордене Красной звезды. А если это награда именно Таджикистана, то орден не назывался бы "Красной" звезды, назывался бы "Зелёной".
Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 17:39 | Сообщение # 35
Наш
Сообщений: 1753
Сейчас отдыхает
Серёга, просто в последнее время как-то стали появляться "документы", типа орденская книжка, с какими-то странными фамилиями, типо, Президент Таджикистана подписал. И обычные люди верят, уважают, зовут на встречи этих "орденоносцев". А вот по номеру КЗ чаще всего выясняется, что награда была выпущена еще в 40-50-60 годах. Была такая "контора" Академия национальной безопастности (типа такое название), которые вручали боевые награды аж до 2009-2010 годов!!! И Дикуль у них несколько раз награждён. Так вот там дошло до присвоения званий Герой СССР. А сейчас "Звезда Героя", хоть СССР, хоть России, стоит в палатках 500-1100 рублей.
Сообщение отредактировал al65 - Воскресенье, 15.03.2015, 17:42
Дата: Воскресенье, 29.03.2015, 14:25 | Сообщение # 36
Наш
Сообщений: 1753
Сейчас отдыхает
Нашли ещё одного пограничника! Правда без моего участия вообще. А зачем мне к пограничникам встревать? Они сами подразделения КГБ. Короче, снова, бнять - певец и стихотворец! Геннадий Мельников, (Ульяновская обл, г.Димитровград), 50 лет.
Его уже напрямую спрашивают - откуда медаль "ЗБЗ"? А он в ответ - читайте мои стихи! Бнять, хоть и не Гомер, но что-то гомерическое в нем есть. Фотографировался с известными афганцами и ... стал афганцем? Песни пел, стихи сочинял и про Афган в том числе - уже афганец?
ссылка: "По действующему российскому законодательству, за незаконный оборот государственных наград предусмотрена административная и уголовная ответственность. Административная ответственность, согласно Кодексу Российской Федерации об административных правонарушениях, предусматривается за: незаконное ношение государственных наград РФ, РСФСР, СССР (ч. 1 ст. 17.11 КоАП РФ) — данное правонарушение влечёт предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трёхсот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках;учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами (ч. 2 ст. 17.11 КоАП РФ) — наказывается наложением административного штрафа на граждан в размере от трёхсот до пятисот рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией знаков. Уголовная ответственность предусмотрена за: незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР (ст. 324 УК РФ) — преступление наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трёх месяцев;подделку удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков (ч. 1 ст. 327 УК РФ) — наказывается ограничением свободы на срок до трёх лет, либо арестом на срок от четырёх до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет; те же деяния, совершённые с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, наказываются лишением свободы на срок до четырёх лет (ч. 2 ст. 327)."
"В учётной карточке награждённого имеются следующие пункты: 1. Фамилия 2. Имя и отчество 3. Воинское звание 4. Пол 5. Год рождения 6. Место рождения 7. Партийность 8. Образование 9. Национальность 10. С какого года в Советской Армии 11. Место службы (наименование части) и занимаемая должность в момент награждения 12. Место службы и должность в настоящее время 13. Домашний адрес награждённого 14. Перечисление всех полученных наград (название медали или ордена, номер награды,номер документов, основание награждения: номер приказа, название воинской части, дата приказа) 15. Ознакомлен. Подпись награждённого 16. Подпись райвоенкома. Дата. Печать.
Такие карточки были введены после войны в 1947 году. И заводились только на награждённых государственными(правительственными) наградами. Т.е. нет УК, нет наград."
Дата: Понедельник, 15.04.2019, 18:15 | Сообщение # 40
Наш, Администратор
Сообщений: 7159
Сейчас отдыхает
Хотел я создать отдельную тему, но смотрю - про шиндагарцев уже есть. Напишу сюда. Сегодня в двух местах моего города я слышал вой (что у нас песней зовётся) песен. Сразу понял - опять наш город посетила какая-то "афганская" группа. Первый раз, днём, я прошёл, не вглядывался. А вот около 17.00, возвращаясь с работы домой, пешеходный светофор меня притормозил. И надо же - аккурат с этим воем! Присмотрелся. Всё, как положено - ящик для сборов денег, надпись "Мы оказываем помощь...", флаги. И название группы - "группа Шурави". Пели очень нашу песню - "Зеленоглазое такси". Музыка в этом караоке играла сама, горланил один, второй был рядом с клавишными, третий устало курил на пилисадничке. Я постеснялся их снять на камеру. А придя домой, набрал в Ю-Тубе "группа шурави". Ну и получил я по запросу видео выступлений данной "группы" по городам и весям России. Предлагаю (дозированно) вашему вниманию найденное:
