Шиндагарцы рядом с нами!
| |
al65 | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:05 | Сообщение # 1 |
Наш
Сообщений: 1754
Сейчас отдыхает
| Я не нашёл у нас отдельной темы про лже-афганцев, поэтому создаю. Есть такой Олег Абалов, с которым я как-то вместе занимался в тренажёрном зале "Аксон" г. Москва в 1995-96 годах.
Так вот, 27 мая 2014 пришло сообщение:
"Игорь Kуриленkо 23:08 Докладываю: Сегодня, во время проведения "Боевого Расчёта" встретился с ним, поговорил с ним жёстко, он проникся, понял, извинился, я предупредил его, что если ещё раз увижу его с планками боевых наград, разговор будет другой. Вроде понял, посмотрим."
Так ведь не ошибся я, что этот сука гнильё по жизни. Чужую награду на себя нацепил, а вот чужая пуля ему не нужна? Извиняется он? От всей души желаю ему достойной смерти от поноса!
|
|
| |
al65 | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:05 | Сообщение # 2 |
Наш
Сообщений: 1754
Сейчас отдыхает
|
27 мая 2014 года пришёл этот Олег Абалов на праздник в честь Дня Пограничника (Москва) в военной форме и при чужих наградах, а после разговора с ребятами (Игорь Куриленко и Гриша Токаренко) быстренько переоделся в гражданские рубашку и штаны. Но с праздника не ушёл, там его всё же пожалели некоторые граждане.
|
|
| |
al65 | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:05 | Сообщение # 3 |
Наш
Сообщений: 1754
Сейчас отдыхает
| Нужно их пи...ть, нужно! Снова это уё...ще появилось на концерте! В гражданском костюме, но с "планками". Снова сделали ему последнее "китайское" предупреждение, но дурака исправит только могила.
|
|
| |
al65 | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:05 | Сообщение # 4 |
Наш
Сообщений: 1754
Сейчас отдыхает
| Абалов крайний справа
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:05 | Сообщение # 5 |
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) Нужно их пи...ть, нужно! Андрюха забей Ты на них, на крайних справа.
|
|
| |
hakutsuri | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:05 | Сообщение # 6 |
Наш
Сообщений: 1835
Сейчас отдыхает
| al65, Андрюха, поговори с дебилом... Ну если его тянет к этому делу, так пусть по-чесноку, приходит в гражданке и поёт свои песни...
|
|
| |
al65 | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:06 | Сообщение # 7 |
Наш
Сообщений: 1754
Сейчас отдыхает
| Ну, правда - чем дальше от войны, тем больше "ветеранов"! "Шиндагарцы" плодятся и множатся! Снова со мной приключилася встреча. Записали меня на "учёбу" - повышение квалификации по работе. Ну, приехали в центр обучения. Нас там много с разных подразделений нашего центра физкультуры и спорта ЮВАО г.Москвы. Так сидим мы за партами, слушаем, внимаем. Дошёл разговор про инвалидов. Стал я активнее общаться с лектором, смотрю, меня поддерживает ещё пара товарищей. Ну, в перерыве познакомились. Протягиваю руку для пожатия, правую, а один из них мне в ответ левую протягивает. Эх, нету у него правой руки! С инвалидами работает, молодец. Обучение было три дня. Второй день я без голоса дома сидел, горло разболелось. А на третий день хошь-не хошь, нужно ехать! Дипломы выдают, дескать, квалификацию повысили! Ну, и тут, после вручения Дипломов засобирались мы по домам. А до остановки автобусной метров 300 идти. Я для разговора, да и из любопытства своего, спрашиваю товарища: "Где руку потерял?" Он помрачнел видом, и говорит: "Давно это было ... В 1982 году ... На войне!" Я сразу понял про какую войну разговор. Но осторожно переспрашиваю: "А что за война такая в 1982 году?" Ответ: "В Афгане!" Я: "А где там служил?" Он: "В Кандагаре!" Я: "Да у меня брат там служил, в Кандагаре! Ты в каком полку был?" Он замешкался, тон голоса немного изменился: "Да я в спецназе был, по разным точкам пришлось помотаться!" Я: "Ну, а часть какая? Номер у вашего спецназа был?" Он: "У нас спецназ МВД! Мы были там неофициально! Номера части быть не могло, нас с разных частей собирали и отправляли на задания!" Я: "Так ты в МВД служил? Милиционер?" Он: "Нет, я спортсмен! У нас все были спортсмены!" Я: "Ты мне объясни, зачем спортсменов посылать на какие-то задания? Я вот сам служил в Кабуле, в 181 мсп. Про спецназ кое-что слышал, а уж после войны много чего написано про них, но про спецназ из спортсменов я только в кино фильм видел и то про Великую Отечественную!" Он замолчал, до остановки дошли, автобусов нет. Ну, а чего молчать? Я: "Ладно, расскажи, как руку потерял? Взрывом оторвало или, может из пулемёта?" Он: "Я не помню! Без сознания был!" Я: "А в каком госпитале лежал?" Он: "Я ж говорю - не помню! Очнулся уже в Москве, мне сказали, что меня 8 часов на вертушке везли!" Тут автобус подошёл, но не мой, а этот сразу в автобус полез: "Пока!" Я ему: "Может, пойдем посидим где-нибудь?" Он: "Некогда!" ... Нашёл я его в "Одноклассниках" - никакого упоминания про Афган нет, ни в каких афганских группах не состоит, но создал он со своей женой Фонд. Для сбора пожертвований инвалидам. В администрации Фонда всего две должности - он, и, стало быть жена его. Есть там его "биография", есть упоминание про то, что с ним произошла трагедия в рядах Советской армии. И всё! Поспрашивал его знакомых, они говорят, что он в армии вообще не служил, а руку потерял чуть ли не в 16 лет. Не стал я больше его проверять. Наград на нём не было, нигде про свою службу ничего "героического" не пишет. Пусть так живёт. Спецназовец футбольный! "Идём мы на задание. А тут по левому флангу прорывается банда духов! Ну, я раз - наперерез! Перехватываю мяч, да как дам по воротам! Эх, почти забил духам гол!"
|
|
| |
Gena | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:06 | Сообщение # 8 |
Наш
Сообщений: 3600
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) Эх, почти забил духам гол!" Но тут Хоттабыч ворота передвинул.....
|
|
| |
Тулупов | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 18:43 | Сообщение # 9 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) Эх, нету у него правой руки! Отсутствие руки навеяло... После армии поработал я некоторое время в закрытом НИИ. Почтовый ящик. Да у нас в городе почти всё в советское время было "Почтовый ящик". Так вот, на вручении поздравлений к 23-му февраля увидел на доске с надписью типа "Они выполняли интернациональный долг" (работники предприятия) фотографию сына своего коллеги по работе. Инвалид, одной руки нет. После вручения подошёл к этому коллеге, к отцу того парня, говорю - "Чего молчал, что твой сын в Афгане служил?". Он смотрит на меня недоумённо...."Какой Афган? Не был он в Афгане". Вот те раз! "А чего он Доской отмечен?" - спрашиваю. "А! Так он в Германии служил". Вот тут врать не буду - за давностью лет не помню, где парень лишился руки. То ли там, в ГСВГ, то ли уже дома. Но вот помню факт, что на Доске он висел среди Афганцев. И приходил на торжественные собрания. Я с ним встречался, разговаривал. Не помню, повторюсь, что он отвечал, но точно помню, что он сам говорил, что в Афгане не был. Но попыток убедить в этом руководство профкома (они, по-моему, отвечали за культ-массовую работу с работниками предприятия) он не предпринимал. Так все и считали его "Афганцем". П.С. Как тесен мир... Очень тесен.... Когда я переехал на новую квартиру, он оказался..... моим соседом. Получается, что ему тоже дали квартиру, как Афганцу. Конечно, могут быть и другие основания для выдачи ордера. Не спорю. Я в подробности не вдавался. А он сразу куда-то пропал и появился вот буквально год назад. Ударился в религию. Может, и секту. Борода как положено. Поцапался я с ним из-за его свечей - всю свою квартиру провонял свечами, аж дышать трудно, так ещё и в тамбуре не продохнёшь. Так что мы не общаемся. Ну, сейчас-то наверняка он никуда на торжественные мероприятия не ходит. Вера не позволяет.
|
|
| |
Gena | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 19:17 | Сообщение # 10 |
Наш
Сообщений: 3600
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) Ударился в религию. Может, и секту. Борода как положено. Лучков тебя ещё не читал..... Схлопочешь по полной......
|
|
| |
Тулупов | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 19:21 | Сообщение # 11 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата Gena ( ) Лучков тебя ещё не читал..... Схлопочешь по полной ПочтУ за честь. Он скоро знаешь, каким знаменитым будет? Почти как Третьяк!
|
|
| |
al65 | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 21:31 | Сообщение # 12 |
Наш
Сообщений: 1754
Сейчас отдыхает
| Задувайте свечки! И сплюньте, чтоб не сглазить чего хорошее. Лучков не будет известным, для этого очень много других. Лучков - крестьянин русского жима, пашет, пашет, а "урожай" зреет долго. Но это-то и хорошо для Лучкова - хоть не изменится в худшую сторону. Надеюсь на него.
ЗЫ: Борода не есть символ святости, иначе и козёл святой.
|
|
| |
Тулупов | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 22:21 | Сообщение # 13 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) Борода не есть символ святости Вот поэтому я её и не ращу.
Цитата al65 ( ) иначе и козёл святой. На этом предлагаю откинуть в сторону хахашечку и вернуться к теме.
|
|
| |
al65 | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 22:34 | Сообщение # 14 |
Наш
Сообщений: 1754
Сейчас отдыхает
| Что они "ищут" в признании себя "афганцами"? Льготы? Уважения и почестей? Чего? Почему они не боятся ответной реакции при "распознавании" окраски? Нет такого закона? А он нужен?
|
|
| |
Gena | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 22:40 | Сообщение # 15 |
Наш
Сообщений: 3600
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) Нет такого закона? 159 УК РФ.........
Цитата al65 ( ) А он нужен? Доказательную базу сложно подвести, никто заморачиваться не будет......
|
|
| |
Digor | Дата: Вторник, 03.02.2015, 00:02 | Сообщение # 16 |
Наш
Сообщений: 197
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) Что они "ищут" в признании себя "афганцами"? Каждый что-то своё, но выгоду, конечно. Давно это было, конец 80-х. Не помню, войска вывели или ещё нет, дело не в этом. Попал я с другом в славный город Ростов, который на Дону. Он по делам учёбы, а я так, за компанию. В каком-то большом подземном переходе, в оживлённом месте, увидел сидящего на земле человека в камуфляжной форме. На груди картонка: "Помогите Афганцу!" Как я мог пройти мимо Брата? Довольно интеллигентного вида, в очках, явно старше меня. Может даже офицер? - Что, там служил?- спрашиваю я. - Да! -отвечает он. - А где? - В сапёрном полку! Ещё пара наводящих вопросов, и всё становится ясным. Начинаю наезжать на него: "Пошёл вон отсюда, гнида! Позоришь настоящих Афганцев!" Наезжаю пока только словами, но хочется врезать. Друг тянет меня за руку: "Отстань от него"... Что интересно, люди-прохожие, которые остановились на нашу перепалку, стали рьяно защищать этого "бедолагу" - "Отстань от служивого!" Я им говорю: "Это чмо вас дурачит, никакой он не ветеран, а вы ему деньги даёте!" Потом плюнул и ушеёл, вижу что бесполезно. А вот другой случай, уже в нашем городе. Один парень после службы всячески косил под афганца. При встрече со мной (мы были знакомы до службы) начал заливать про свою "афганскую" службу в ... Термезе(!).. Когда я стал возражать, что Термез - это всё-таки Союз, он спорил, пытался доказать, что это почти тот же Афган, где он был в командировке один день в Хайратоне (может технику привозили), и ему положены льготы... Потом он потерялся из поля зрения. Позже я узнал, что он вправду получил льготную книжку, поступил по ней учиться и стал юристом. Теперь он преуспевающий нотариус. Афганцем себя больше не называет. Хотя год назад, при вручении юбилейных медалей, я видел его фамилию в военкоматовском списке воинов-афганцев в подразделе офицеров запаса! И медаль ему вроде как положена. (Правда мы её не дали!) В связи с этим у меня вопрос: Кто знает, за какой период нахождения в Афгане военнослужащий мог иметь право на льготы? Ясно, что не за день-два! Но кто-то мог служить короткое время - вывели часть; болезнь; арест и т.д.
|
|
| |
Виталий | Дата: Вторник, 03.02.2015, 01:27 | Сообщение # 17 |
Наш
Сообщений: 275
Сейчас отдыхает
| Лучше эту тему не развивать. У нас молодые погибли через несколько дней после распределения к нам в 9 роту. Мы их даже не видели. РС упал возле палатки. Но у наших нет сомнений, включать их или нет в списки нашей роты, поднимать за них 3 тост и т.д. Кто-то, я знаю, 2 раза по 2 года отслужил и более, сомневаюсь что они дважды ветераны. Возможно кто-то получил ранение уже в день прибытия ДРА, но это не повод считать его чуть-чуть ветераном. Ещё горно-маневровые группы погранвойск, которые на несколько дней заходили на блокировку и повоевать, у них тоже потери были. А вот служившие в штабе, особенно в наградном отделе, обычно и наградами не обижены, и подтверждающими документами упакованы.
Цитата Digor ( ) Ясно, что не за день-два Поэтому не ясно! Для Признания и Уважения иногда достаточно поступка, который длится секунды, а иногда такие поступки измеряются годами службы. Вопрос сложный и опасный. Знаю людей стесняющихся наград, и часто встречал понторезов, которые могут сценарии для боевиков писать, причём многосерийные. А так как они опытные болтуны, спорить с ними или доказывать что-то - дело тухлое. Всем привет!!! На недостойных много времени не тратим, чтобы не попачкаться.
|
|
| |
Тулупов | Дата: Вторник, 03.02.2015, 09:06 | Сообщение # 18 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата Digor ( ) Каждый что-то своё, но выгоду, конечно Это точно. У каждого своё. Но если бы не было выгоды, хотя бы даже моральной, смысла бы не было.
Цитата Digor ( ) "Пошёл вон отсюда, гнида! Вот я задумывался - мы эту систему не исправим. Но потом - а вдруг? Если вот так каждый будет останавливаться и прилюдно говорить, что этот калека лже-афганец, то мы людям откроем глаза. Большинству (грешен - и мне) неохота связываться с просящими подаяние. Значит, так они и будут позорить нас. И просто ветеранов, и ветеранов-инвалидов. Вторые будут вызывать неприязнь за то, что опустились, а первые за то, что бросают "своих", что не работают ветеранские организации.
Цитата Виталий ( ) Лучше эту тему не развивать. Вот опять у меня вопрос - давно ли мы стали бояться говорить правду? Когда это произошло? В какой момент решили, что лучше промолчать?
Цитата Digor ( ) Кто знает, за какой период нахождения в Афгане военнослужащий мог иметь право на льготы? Где-то на сайте этот вопрос поднимался. Не помню где. И кто-то на него отвечал. Не помню кто. Это для меня нормально.
Цитата Виталий ( ) горно-маневровые группы погранвойск, ММГ вроде назывались. Надо зайти к погранцам на сайт и спросить - всем ли им выдали удостоверения.
Я вроде уже рассказывал - с одним парнем мы выросли на одной улице. Я ушёл в армию чуть-чуть позже его. И вот по-моему в 83-м встречаю его в Пули-Чархи. Ездил я на Урале в какую-то часть за каким-то надом. И вот смотрю - ба, Гоша! Говорю: "Давно ты здесь?" Он: "Вот только с Союза". А примерно через полгода их часть выводят. Кого у нас вывели в 83-м или в 84-м? 345-й что ли? Значит, он там служил. Короче, дело не в полке. Дело в том, что я встретился с ним после службы. Вот он и сказал, что через полгода их вывели. Но! Заветная книжица у него была! И мы вместе ходили в военкомат на вручение нам "70 лет ВС СССР", вместе попёрлись в ресторан обмывать. Вот только мне было ужасно неудобно, что он в стекло закрытой швейцаром двери ("Мест нет!") совал только что полученную медаль и кричал "Пусти ветеранов!". Нас пустили. Но было стыдно. Я не ханжа, я такой, какой я есть. Но вот для него бравада была в порядке вещей (хотя, может, он думал, что делает это для пользы нам обоим), а я так не могу. Все мы разные. Резюме сказанному - примерно за полгода службы ТАМ он имел здесь всё то же, что я за 2 года и 2 месяца. Но я не спрашивал, как он служил. А может у него был тот самый поступок:Цитата Виталий ( ) Для Признания и Уважения иногда достаточно поступка, который длится секунды Так что чего напраслину наводить на человека.
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Среда, 04.02.2015, 19:13 | Сообщение # 19 |
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата al65 ( ) Что они "ищут" в признании себя "афганцами"? Ещё раз повторюсь: Забейте Вы, Пацаны, на них! В большинстве случаев это просто моральные уроды, но с очень серьёзными лицами, такими серьёзными, что иначе, как тупыми эти выражения лица не назовёшь, в особенности, когда они скорбят о погибших друзьях. Это я Андрюха про Твоего оппонента. Ну, а вторая категория это просто пьяное быдло, со слезами и соплями, но эти и сами по жизни "обиженные".
|
|
| |
Дмитрий | Дата: Четверг, 05.02.2015, 20:02 | Сообщение # 20 |
Наш
Сообщений: 2990
Сейчас отдыхает
| Цитата Digor ( ) В связи с этим у меня вопрос: Кто знает, за какой период нахождения в Афгане военнослужащий мог иметь право на льготы? Привет Тимур, вот сейчас вижу на сайте Василия Смирнова, думаю, что Он сможет дать исчерпывающий ответ на этот вопрос.
|
|
| |
hakutsuri | Дата: Пятница, 06.02.2015, 14:50 | Сообщение # 21 |
Наш
Сообщений: 1835
Сейчас отдыхает
| Цитата Дмитрий ( ) Ещё раз повторюсь: Забейте Вы, Пацаны, на них! У меня есть знакомый (ещё до армии познакомились, спортом занимались), он в 80-81 годах работал бортпроводником в Аэрофлоте... И так случилось, что он пару раз в Кабул слетал, говорит, из самолёта не высовывался даже.... Корки получил, положено... Встретились мы с ним случайно в году 90-том. Он мне корки показал и про заслуги свои поведал...
|
|
| |
Тулупов | Дата: Пятница, 06.02.2015, 15:01 | Сообщение # 22 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата hakutsuri ( ) он в 80-81 годах работал бортпроводником в Аэрофлоте. Рисковать-то он рисковал. Однозначно. При взлёте, посадке. Но вот соизмеримость с теми, кто с гор не слазил - рейд за рейдом - вот тут не всё так однозначно.
|
|
| |
hakutsuri | Дата: Пятница, 06.02.2015, 15:08 | Сообщение # 23 |
Наш
Сообщений: 1835
Сейчас отдыхает
| Цитата Тулупов ( ) вот тут не всё так однозначно. Так или иначе, а ветеран... Я думал, что они раненых возили, нет, просто рейсы выполняли...
|
|
| |
Тулупов | Дата: Пятница, 06.02.2015, 15:13 | Сообщение # 24 |
Наш, Администратор
Сообщений: 7164
Сейчас отдыхает
| Цитата hakutsuri ( ) Я думал, что они раненых возили, нет, просто рейсы выполняли Туристов возили.
|
|
| |
tarhan | Дата: Пятница, 06.02.2015, 18:55 | Сообщение # 25 |
Наш
Сообщений: 111
Сейчас отдыхает
| Цитата Digor ( ) В связи с этим у меня вопрос: Кто знает, за какой период нахождения в Афгане военнослужащий мог иметь право на льготы? Приветствую всех. Увы, срок пребывания роли не играет. Пересёк границу туда и обратно и всё. При условии, что это подтверждено документально. Это может быть приказ о зачислении в списки части, выписка из денежной ведомости и пр. и это всё через запросы ВК и ответы архивов. Есть такая директива Д-6 по справочной работе, список архивов там есть. Кроме Подольска там есть и Ташкент. У нас в районе есть офицер, который сопровождал команды в Кабул самолётом. Прилетел, команду сдал, через 2 дня улетел, удостоверение в кармане. Но это не всё так просто, а кто действительно там был могут и не подтвердить.
|
|
| |
|